Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ВЕО - Гордость России » Стандарт, экстерьер » Из Отчетов прошлых лет


Из Отчетов прошлых лет

Сообщений 1 страница 20 из 29

1

Честно - стащила с Приморского форума у Пирожинской. Алаверды, так сказать... :)
Не указан ни автор ни название документа. Но - очень интересно, на мой взгляд.

Цитата Ответить
kaskad84

постоянный участник

Пост N: 11267
Откуда: РФ, Владивосток

ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 10:07. Заголовок: Немного истории из д.. - новое!

Немного истории из доПерестроечного периода служебного собаководства ЦКСС Досааф Или : как разваливали породу ВЕО

цитата:
Современные разведенцы породы ВЕО необоснованно критикуют предшествующих им в том, что они уничтожили породу, приливая крови немецкой овчарки. Но история породы доказывает обратное.
На протяжении многих лет, начиная с 60-х годов к ВЕО приливались крови немецкой овчарки, так как считалось, что это одна порода. Но грамотное разведение сделало крови ВЕО сильными и тип ВЕО забивал крови немцев, при этом сохранялся и тип, и порода избавлялась от инбредной депрессии.
Но постепенно мода на немцев стала расти. В конце 70-х годов количество вязок с немецкой овчаркой резко возросло, так как в ЦКСС появились поклонники этой породы.
Тенденция вязок собак типа ВЕО с привозными немцами захватила всю страну. В связи с этим за последние годы неоднократно поднимались вопросы о необходимости перехода на разведение только немецкого типа овчарок, более мелких, чем наши, и отличающихся от ВЕО строением крупа и задних конечностей и некоторыми другими чертами.Завозимые немецкие овчарки были на 5 см ниже собак нашего разведения. Созданный тип ВЕО был близок к исходным немецким овчаркам как по поведению, так и по универсальности, причем специального отбора по большому росту не производилось. Некоторое увеличение роста наших овчарок по сравнению с исходным материалом связано с климато- географическими условиями и с другой, чем за рубежом системой выращивания и выкармливания щенков.
Заключения ведущих Министерств и ведомств, использующих рабочих собак, собранные в конце 70- х годов, подтверждали их высокую работоспособность и приспособленность к любым, даже самым тяжелым условиям на территории нашей страны и не содержали ни единой жалобы на крупные размеры собак. В 1977 и 1978 году на Пленумах ЦК ДОСААФ была осуждена деятельность Степанова и Орловской по уничтожению отечественных овчарок. Несмотря на это, на Украине под покровительством ЦКСС эта работа продолжалась и распространилась за пределы Украины. Отдельные клубы перешли на разведение чистого "немецкого" типа овчарок и на судейство собак по "международному "стандарту. Создававшийся в течение 60-ти лет тип нашей (восточноевропейской) овчарки усилиями сторонников завозных собак истреблялось. Клубы - сторонники немецкого типа собак старались не регистрировать собак восточноевропейского типа и владельцам ничего не оставалось, как поставить их на учет во вновь создаваемые любительские клубы или клубы, обслуживающие другие территории. В Днепропетровском клубе проводились общесоюзные семинары зоотехников и пропагандировалось осужденнные Федерацией служебного собаководства СССР взгляды на породу.
В свете этих решений Московский городской клуб служебного собаководства, рассмотрев и проанализировав предложенный проект нового стандарта на нашу породу, написал письмо в Племенную комиссию и Президиум служебного собаководства СССР , послав копию в Центральный клуб ДОСААФ.
Вот некоторые выдержки из этого письма: "Прежде всего следует отметить, что изменение действующего сейчас стандарта совершенно не аргументированно, авторы нового проекта почему-то не сочли нужным дать обоснования предлагаемых изменений . Московский городской клуб служебного собаководства считает нецелесообразным изменение существующего стандарта немецкой овчарки, в частности, снижение верхней границы роста, дальнейшее уменьшение формата, огрубление головы. Предлагаемое снижение роста собак всего на 2 см и сокращение их длины (индекс растянутости 108-112 вместо действующего 110-114) приведет к сокращению массы собаки примерно на 20% от того, что мы имеем сейчас.Мы не собираемся оспаривать целесообразность немецкого стандарта, но надо отметить, что это направление не является вовсе бесспорным. Членом нашего клуба Д.В. Кудрявцевым (владелец Динары) было проведено исследование в плане влияния формата на выносливость собаки, причем рассматривался самый неблагоприятный случай: удлинение тела собаки за счет поясницы.Действительно, практика показывает, что если собака хорошо физически развита, с хорошей мускулатурой, то в этих пределах (110-115) мы не наблюдаем мягкости верха, о которой говорят сторонники сокращения длины собак. С другой стороны, довольно часто попадаются нам собаки короткие, но с мягкой спиной. Это доказывает, что мягкость спины в значительно меньшей степени зависит от длины собаки (в разумных, естественно пределах), чем от условий выращивания и содержания. Мягкость, или (если рассматривать порок) провислость спины - цитируем нашего выдающегося кинолога А.П.Мазовера- возникает в результате "неправильного воспитания и кормления щенка, общей слабости, дряблости мускулатуры и связочного аппарата позвоночника, неправильного строения задних конечностей и крупа". Следует добавить, что практически все породы имеют как необходимый резерв больший индекс растянутости для сук, но даже это очевидное требование не учтено составителями проекта. Что же касается закрепления в предлагаемом стандарте дальнейшего огрубления головы, то непонятно,зачем нужно заменять гармоничную, правильных линий, пропорциональную голову на грубую. Утяжеление головы безусловно повлечет за собой изменение ряда взаимосвязанных статей: укорочение шеи, утяжеление переда, как следствие - укорочение конечностей и т.д., что в окончательном итоге может повлечь за собой даже изменение типа конституции в сторону излишней грубости. Если ужесточение требований к зубной системе ни у кого не вызывало практически никаких возражений, ибо дело шло только на улучшение рабочих качеств, несмотря на возникшие немалые трудности в разведении (пересмотры и перекройки планов), то изменение основных параметров породы:головы, роста, формата, не подкрепленное никакими основательными доводами, является действием волюнтаристским, не имеющим целевой направленности, а потому потенциально опасным для породы. Только в 1976 году был изменен и принят ныне действующий стандарт. И вот, прошло всего 5 лет (ничтожно малый срок для разведения и приведения породы от предыдущего стандарта к действующему), как предлагаются новые изменения.Это совершенно не логично и приведет к невосполнимому обеднению генофонда, так как мы вынуждены будем отбраковывать большое количество собак, как правило, лучших по экстерьерным данным, но не подпадающих под новый стандарт. В предполагаемом проекте совершенно четко просматривается тенденция к изменению отечественного типа собак в сторону немецкого, причем сторонники последнего совершенно бездоказательно обвиняют собак восточноевропейского типа в недостаточной выносливости и работоспособности. Чрезвычайно сильные генотипические и фенотипические различия неизбежно повлекут за собой при скрещивании двух типов гетерозис в первом поколении и значительное ухудшение всех качеств в последующих. Это скрещивание будет по существу метизацией. Т.о. приливая "немцев" к отечественным овчаркам, мы заведомо получим резкий скачок поражения дисплазией, которая особенно опасна тем, что ген её рецессивен, поэтому когда она проявится, бороться с ней будет чрезвычайно трудно. Отечественная порода свободна от этого тяжелого порока. В качестве предложений по улучшению селекционной работы и работы служебного собаководства вообще, считаем необходимым:
1. Провести тщательный анализ развития породы в Советском Союзе и за рубежом за последние 20-30 лет.
2. Составить на базе этого перспективный план развития породы, с учетом региональных отличий и возможности их сбалансированности.
3. Все изменения стандартов должны широко обсуждаться с привлечением в первую очередь потребителей, а также клубов служебного собаководства и собаководов-любителей. В обсуждение следует вовлечь широкий круг компетентных специалистов:биологов, селекционеров, генетиков, старших зоотехников породы.
4. Имеющие недостатки в селекционной работе обсудить на Всесоюзной конференции кинологов.
5. Рассмотреть вопрос о введении 2-го стандарта для собак "немецкого" типа и судейство этих пород в разных рингах."
В 1987 году в г. Перми была проведена 1-ая Всероссийская выставка немецкой (восточноевропейской) овчарки. На выставку прибыла 31 команда от краевых и областных комитетов ДОСААФ, хотя приглашалось 64 команды, что ограничило возможность создания полной и объективной картины состояния породы .Все участники команд были промерены. 83 % кобелей имели рост 63-68 см, 82 % сук- рост 58-62 см. Недостатки роста по нижнему пределу были отмечены у 9 кобелей (более 25 %) и 43 сук (более 50 %). Собак с недостатком роста по верхнему пределу не было. Анализируя происхождение представленного поголовья приходилось отметить, что только 15 собак из 123 в пределах родословной не имели собак импортного происхождения, а еще 24 -имели от 1 до 8 предков импортного происхождения в 4 колене. Таким образом по происхождению к немецким овчаркам восточноевропейского типа из представленного поголовья относилось только 39 собак. При этом все эти собаки прошли или на оценку "Очень хорошо" или в конце оценки "Очень хорошо".Так как на выставке экспонировалось менее 50% ожидаемого поголовья, следовательно, полных выводов сделать нельзя, однако
:- представленное на выставку поголовье очень разнообразно по типу;
- результаты проверки поведения свидетельствует о том, что отбор по рабочим качествам, основанный только на документах, подтверждающим наличие дипломов по дрессировке, не может служить исчерпывающим критерием для включения собак в план племенного разведения. Необходимы тесты, позволяющие более точно выяснить тип ВНД собаки и способности к дрессируемости;
- качество экспертизы на местах и уровень подготовки судей не в полной мере отвечают требованиям, предъявляемым к селекционной работе;
действующий в настоящее время стандарт немецкой (восточноевропейской) овчарки требует уточнений.
Результаты этой выставки говорили сами за себя: породе ВЕО развития нет. Во главе всех рингов прошли собаки типа ГДР.
В 1989 году в Москве прошла 1-ая Всесоюзная выставка немецких и восточноевропейских овчарок, на которой ринги немцев и восточников были разделены. Но Главная судейская коллегия состояла из приверженцев немецкого типа овчарок, поэтому практически все судьи восточноевропейских овчарок пошли на поводу и изменили свои оценки и расстановку на тех собак, на каких указала главная судейская коллегия. Исключением был ринг ВЕО старшей группы сук, в котором эксперт Сипягина Т.Д. отсудила так, как считала правильным и отказалась изменить расстановку, объявив, раз Вы мне доверили судейство, то принимайте все, как есть или судите сами. Это был единственный ринг, где собаки в головке прошли ВЕО-типа.
Из отчета главного судьи выставки В.С. Вербицкого:
"... Всероссийская выставка в Перми в 1987 году, к сожалению, не способствовала выработке верной стратегии разведения в клубах служебного собаководства. Главной судейской коллегии пришлось выслушать много упреков по поводу того, что многие клубы не получили изменений и дополнений к Положению о Всесоюзной выставке немецкой овчарки. Кстати, некоторые изменения были незамечены даже работниками ЦКСС, иначе невозможно объяснить как в каталоге выставки, было дано такое название,как 1-ая Всесоюзная выставка немецких и восточноевропейских овчарок, в то время как решением Президиума федерации служебного собаководства ДОСААФ СССР от 11.04.89 г. было принято название выставки как всесоюзной выставки немецкой овчарки.
..."Переходя непосредственно к разбору представленного для экспертизы поголовья, мне хочется начать его с рингов собак восточноевропейского типа. Экспертизу в этих рингах проводили судьи, которые много лет посвятили работе с национальным типом немецкой овчарки. ... Безусловно, работать судьям этих бригад было непросто, хотя в самом большом ринге насчитывалось 35 собак. В рингах проходили экспертизу собаки весьма разных типов, как "чистого" национального типа, так и с включением в 1-2 коленах до 75 % кровей импортированных производителей. Как по кровям, так и по типу эти собаки существенно отличались. Следствием этого было возникновение "рабочих" споров в рингах, в которых судейские бригады находили истину. Нельзя сказать, что истина всегда была бесспорна и всеми принята. Вероятно, если бы эти ринги судила другая бригада, в том числе и составленная из членов главной судейской коллегии, расстановка собак могла отличаться в деталях, хотя распределение собак по группам оценок, то есть стратегия, была бы сохранена.
Мне приходится начинать разбор с рингов собак восточноевропейского типа еще и потому, что итоги их могут помочь сделать правильные выводы в решении вопроса о дальнейшем направлении развития породы. Одинаковая тенденция прослеживалась во всех рингах, однако я позволю себе провести анализ на основании самого крупного ринга - средней группы сук. Как известно, на данной выставке в ринги ВЕО допускались собаки, которые могли иметь в родословной и более 50% кровей импортированных производителей. Учитывая, что собаки, имеющие 50% и более кровей импортированных производителей, как правило, наследовали и их тип, то в рингах таким образом решался вопрос о преимуществах того или иного типа и, следовательно, о дальнейших путях племенной работы. Безусловно, решая вопрос о преимуществе конкретного типа, нужно исходить из заповеди Макса Штефаница -"немецкая овчарка- это рабочая собака." Как известно, эта порода выводилась как пастушья собака, а затем получила распространение как собака-ищейка. В СССР в послевоенное время и особенно в 60-е годы, стало широко распространяться мнение о немецкой овчарке как о собаке универсальной. Это мнение не может не вызывать сомнений у любого собаковода, ведь известно, что каждая служба требует и определенных особенностей характера и сложения собаки.Однако, наиболее широкое распространение в стране немецкой овчарки, наличие у нее врожденной недоверчивости к посторонним, наличие среди послевоенных собак крупных особей, нужды в караульных собаках в Армии привели к широкому использованию этой породы на караульной службе. А как следствие этого и к культивированию громоздких собак, что в конечном итоге и привело к созданию национального- восточноевропейского типа немецкой овчарки. Разведение крупных собак привело к нарушению соотношений в строении корпуса, а также конечностей собаки, что в свою очередь повлекло еще ряд отклонений. Попытки улучшить строение корпуса и конечностей у собак путем вязок сук восточноевропейского типа с кобелями, импортированными из-за рубежа, либо от импортированных родителей в последнее время были часты, достаточно большое количество собак, полученных в результате таких вязок, было выставлено в рингах восточноевропейской овчарки, особенно много их было в команде г. Ленинграда. Следует отметить, что эти собаки, как правило, имели более крепкую линию верха, лучшие конечности и соответственно лучше двигались, что привело к возглавлению такими собаками рингов ВЕО. Конкретно же, вопрос о разведении двух ли типов одновременно, либо одного и какого именно, я считаю должен быть решен на местах".
На этой выставке выставлялись все лучшие собаки ВЕО, такие как Жерон, Ильвар-Чим. До прихода главной судейской комиссии в ринге кобелей старшей группы первым шел Ильвар-Чим, затем... Но после корректировки ринга, первыми прошли полукровки, такие как Клайв- Крис и старший судья ринга сказал, что восточников нет и оценил их на оценку не выше "очень хорошо".
Буквально осенью приезжает в Москву из Америки Шар Юдифь Исаевна и на выставку приглашают этих же собак, и тот же судья отсудил их как они того заслуживали.
Подводя итоги выше сказанного, можно сделать следующие выводы:
1. Мода на немецкую овчарку захватила всю страну и увеличились вязки сук ВЕО с немцами.
2. Центральный клуб служебного собаководства принял положение о том, что в стране существует только одна порода- немецкая овчарка и те особи, которые не подходили под международный стандарт исключались из разведения.
3. Стандарт восточноевропейской овчарки был аннулирован.
Но многие любители ВЕО не смогли смириться с такими решениями и создали свои любительские клубы, в которых старались сохранить поголовье ВЕО. И благодаря этим энтузиастам порода получила второе рождение. В настоящее время идет восстановление поголовья восточноевропейской овчарки. Спрос на щенков резко возрос не только в России, но и за рубежом. Щенков ВЕО охотно покупает Прибалтика, Украина, Беларусия, Америка. В последнее время породой заинтересовались и в Германии. Раз пород пользуется спросом, значит она живет. С каждым годом все больше появляется собак, приближенных к лучшим экземплярам породы.

0

2

Да...История идет по спирали...

Все, написанное в 1981 году по поводу изменения Стандарта - актуально и сегодня!

0

3

Герасимова написал(а):

3. Все изменения стандартов должны широко обсуждаться с привлечением в первую очередь потребителей, а также клубов служебного собаководства и собаководов-любителей. В обсуждение следует вовлечь широкий круг компетентных специалистов:биологов, селекционеров, генетиков, старших зоотехников породы.
4. Имеющие недостатки в селекционной работе обсудить на Всесоюзной конференции

О!  Для нашего НКП то!  Очень правильные выводы сделали в свое время.

Сегодня - очень актуальны.

А то пишут, что Новое Положение о Проверки РК разрабатывает НКП. А проект опять никто не сочтет нужным "потребителю" показать...

А уж Стандарт Новый втихаря разрабатывать????

Не уважение к членам НКП - как было со строны прежнего состава, так , чувствую, и останется...

0

4

Герасимова написал(а):

2. Центральный клуб служебного собаководства принял положение о том, что в стране существует только одна порода- немецкая овчарка и те особи, которые не подходили под международный стандарт исключались из разведения.

Кстати, не забываем, что ЦК СС принял такое решение по заявлениям Поповой, Умблии и иже с ними.
Произошло это после последней Всесоюзной выставки собак в 1989 году.
В каталоге выставки, изданным ЦКСС давалось описание ПОРОДЫ Восточноевропейская овчарка, с краткой историей возникновения с участием Московских догов и местн.пород.
Шаг на встречу ВЕО был сделан. Рука протянута.

Не надо винить ЦК СС!!!

Вред Породе нанесли - Осипова, Попова и Умблия -которые заявили Протест, и утверждали, что ВЕО - это НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!
Чем привели в изумление всех здравомыслящих людей!

Вот так то!

0

5

Не особо внимательно прочитал статейку и сразу возникли два(пока только два) вопроса: кто же всё-таки автор и в каком месяце 1987 года проходила упомянутая Всероссийская выставка в Перми?

0

6

Кто автор - не знаю. Цитаты, например о работе Д.В.Кудрявцева, в Инете имеются. А в такой интерпритации статью я не видела.
И про Пермь не могу ответить.
Последняя Всесоюзная май, по-моему 1989 года. Выше я допустила описку.(Сейчас исправлю) Присутствовала на Всесоюзке . После рингов и проводилась упомянутая мною Конференция.

0

7

Если сильно принципиально про Пермь могу уточнить. Там единственный клуб кто мог проводить это ДОСААФ. И мне кажется это опечатка, есть у меня каталоги как раз 87 года. Поищу.

0

8

С этого все началось - http://www.gsd-online.ru/articles/sosto … anie74.htm

0

9

Алика

Спасибо огромное!
Я скопировала , а то ссылка еще перестанет работать.
Пока такой "кусочек"...
Время показало, как они ошибались...
Из ГДР ХЛЫНУЛИ крипторхи бурным потоком.
Да и не было там "заведемо свобождных от крипторхов" собак. Отбраковку по крипторхизму в Европе начали не многим ранее нашего... Да и крипторхизм - до сих пор не уизучен...

"
Вопросы зоотехнического характера.

Что касается крипторхизма , даже если не полной ликвидации гена в популяции, то хотя бы сокращения распространения его, то наиболее заманчивым является метод, примененный англичанами, а затем и американцами, когда они всё племенное поголовье немецких овчарок прсвели через , так называемую, генетическую коллекцию и получили блестящие результаты. И быстро и радикально. В наших условиях, к сожалению, этот метод не применим. И не потому, что нам не по силам быстро создать эту генетическую коллекцию. Готовая коллекция гомозиготнейших собак окружает нас. Таких оачарок в наших клубах более, чем достаточно. Не применим он потому , что эта мера, попутно, вызвала бы резкое сокращение воспроизводства собак и поставила бы под угрозу своевременное и в потребном количестве снабжение собаками Вооруженных Сил страны и других ведомств народного хозяйства. Пойти на это в массовом масштабе мы само собой разумеется не можем. Поэтому мы вынуждены искать, в аспекте рекомендации науки, иные пути, принимать другие меры борьбы с крипторхизизм , правда, не такие эффективные и быстро действующие, как метод генетической коллекции. Иных возмозмостей у нас нет. При этом мы исходим из того реалистического положения, что крипторхизм свойственен, в той или иной степени, всем видам сельскохозяйственных животных и даже человеку. Основной задачей в этом плане надо считать, на данном этапе состояния у нас в стране служебного собаководства, умелое ведение селекционной работы и восстанавливать породу с наименьшими , хоть и неизбежными , для неё потерями.

Из мер зоотехнического порядка, направленных на борьбу с крипторхизмом, мы остановимся на немногих, только основных, принципиальных. Но раньше следует отметить , что никакие, самые блестящие и талантливо составленные планы не помогут, если в клубах не будет установлена твердая дисциплина вообще и в ведении племенной работы, в особенности. Нужно неукоснительное выполнение всех, связанных с ней, положений ЦК ДОСААФ СССР и данных в развитие их указаний ЦK ДОСААФ УССР. Без дисциплины, любые решения и планы останутся не более, как клочком бумаги.

Из конкретных мер отметим следующие :

1) В течение 1974 года провести поголовную классификацию всех племенных собак породы немецкая овчарка отечественного происхождения и распределить их, после генеалогического анализа, по двум классам, по двум группам: на группу "А" и группу "Б". В группу "А" войдут только те собаки, происхождение которых свободно от кличек крипторхов, то есть условно свободно от гена крипторхизма. Во вторую группу, "Б", попадут все остальные собаки с кличками крипторхов в происхождении.

К группе "А" механически причисляется и собаки, завезенные из ГДР, так как их родословные заведомо свободны от собак с кличками крипторхов в происхождении. Родословные собак каждой группы должны иметь заметные внешние различия.

Начиная с плана разведения на 1975 год, т.е. с октября 1974года, вся племенная работа в группе "А" и работа по размножению собак в группе "Б" должны вестись изолированно одна от другой и только внутри каждой группы. Основной задачей работы в группе "А" должно быть воспроизводство полноценного племенного поголовья, в перную очередь, для комплектования клубов служебного собаководства УССР и постепенной полной замены ими собак группы "Б". Работа с группой "Б" должна ограничиваться поставками этих собак ведомствам, для служебного применения.

План разведения на собак группы "А" должен составляться Республиканской Федерацией централизованно, независимо от того, в каком клубе зарегистрированы эта собаки и быть единым и обязательным для всех клубов Украины.

Планы разведения на собак группы "Б" составляются клубами.

Нa первый взгляд эта система может показаться мероприятием громоздким и, едва ли осуществивым. Фактически же , как раз наоборот: просто и целенаправленно, тем более, что собак группы "А", как вы слышали в докладе, пока в клубах не так уж и много и сосредоточены они, в основном, в Днепропетровской области. А есть клубы, где их вообще нет.

И здесь особняком стоит Одесский клуб. Неполным генеалогическим анализом /за отсутствием подробных клубных документов о происхождении/ выявлена довольно значительная группа сук Одесского клуба, которых надлежит, по-видимому, включить в группу "А", но только после углублённого анализа с использованием клубных документов о их происхождении, подробного описания их экстерьера и отбора, пригодных для племенного использования. Для этого целесообразно командировать в Одесский клуб судью, способного выполнить все эти задачи.

С 1-го января I975 года начать запись собак в "Родословную книгу немецких овчарок УССР" (РКНОУ), без которой немыслима в культурном животноводстве никакая работа ни с одним видом животных. В "РКНОУ" должны записываться все немецкие овчарки только группы"А". Порядок и техника записи будут даны в "Положении о РКНОУ" и приложениях к нему, которые надлежит составить и утвердить у руководства ЦК ДОСААФ УССР до 1-го января 1975 года.

До 1-го января 1975 года провести генеалогическое районирование поголовья группы "А" по клубам республики и, в соответствии с этим, централизованно комплектовать клубы щенками соответствующего генеалогического направления. Централизованный план распределения щенков группы "А", утвержденный Президиумом Федерации, обязателен для исполнения клубами.

Централизованно распределяя щенков по клубам Украины, с учетом потребности, в первую очередь, клуба производящего, сохранить от обезличивания единственную племенную базу группы "А" на Украине в Днепропетровском клубе, путем рационального её использования.

В целях поголовного обследования всего приплода в группе "А", в частности, молодых кобелей на крипторхизм, родословные карточки на щенков в тридцатидневном возрасте не выдавать, начиная с пометов по плану разведения на 1975 год. Взамен родословных выдавать временные справки на специальных бланках, установленной формы, с перечнем всех данных на щенка, перечисленных в родословной карточке, но с одним рядом предков, скрепленные подписями заводчика и начальника клуба и клубной печатью. По достижении щенками 8-9 месячного возраста после обследования их на дисплазию, а кобелей, кроме того, на крипторхизм, временные справки обмениваются на родословные карточки.

На кобелей крипторхов родословные карточки не выдаются.

Временные справки действительны до двенадцатимесячного возраста собаки.

Исключить из племенного разведения в группе "А" собак (кобелей и сук) с признаками, сопутствующими крипторхизму, такими, как неполнозубость (за исключением первого премоляра), у сук, при оценке "хорошо" рост, превышающий стандартный.

Упорядочить племенное использование кобелей, завезенных из-за рубежа:

а) завезенных кобелей использовать (вязать) только с суками группы "А";
б) в имевших место случаях сведения завезенных кобелей с суками группы "Б", помет целиком относить только к группе "Б".

В связи с прекращением ЗОООБЪЕДИНЕНИЕМ завоза в 1974 году щенков породы немецкая овчарка, просить руководство ЦК ДОСААФ УССР обратиться в ПРОДИНТОРГ с просьбой обязать ЗОООБЪЕДИНЕНИЕ возобновить с 1975 года завоз щенков немецких овчарок из ГДР и, по возможности, из ЧССР и ПНР.

Заканчивая свой раздел доклада, я хочу сказать, что каждый из присутствующих здесь должен понять меру своей ответственности за судьбу породы, за дальнейшее развитие служебного собаководства в клубах УССР.

Все решения, которые будут приняты по этому докладу, по утверждении их руководством ЦК ДОСААФ УССР, приобретут силу обязательных, что гарантирует их реализацию. Эти решения можно осуществить легко, хотя, быть может и не так быстро, как этого хотелось бы, но для этого необходимо, чтобы такие основные органы Федерации, как коллегия судей, Комиссия племенного разведения собак, комиссия учебно-методическая, более двух лет пребывающие в состоянии полного бездействия, наконец обрели свое место в системе служебного собаководства и начали работать.

1-5.jpg

0

10

А по вопросу о компетентности экспертов/судей - воз и ныне там... :D

0

11

Герасимова написал(а):

Алика

Спасибо огромное!

Пожалуйста! У меня где-то еще был ответ к Орловской и Степанову, тоже интересная вещь. Найду, выложу. :flag:

0

12

"В этой таблице и дальше, анализ проводился по шести наиболее распространенным в породе производителям - Ингулу, Тайшету, Бушую, Дегаю, Майну и Руслану. Первые три из них были крипторхами. В этой и следующих таблицах , крипторхи и инбридинги на них отмечены красным цветом. "

О Тайшете вл. Свешников. Он не был крипторхом!!!Все московские "старейшие" отрицают этот факт.

0

13

Gosha написал(а):

кто же всё-таки автор

Если не путаю, то это из трудов Власенко взято. :yep:

0

14

Алика написал(а):

Пожалуйста! У

Спасибо.
А нет у Вас доклада И.Ф. Шар...У нас есть Отчет и обсуждение этого доклада. А вот самогог доклада и нет...А очень хотелось бы его увидеть...
Я знаю о его содержании со слов Л.С.Шерешевской...

0

15

Алика написал(а):

то это из трудов Власенко взято

Я читала  саркастическую поэму Власенко "История Немецкой овчарки в СССР"...

А это разве "труды"? Это протоколы собраний...

З.Ы.О, прошу прощения...Поняла теперь к чему относится Ваш ответ...

0

16

Кстати, ИНГУЛ вл Голованов - по происхождению - чистый немец. Без окон, все предки - немецкие овчарки...

Вот откуда и пошли крипторхи.
Наше разведение, за счет "безграмотности" , и использованию местных, сходных по типу собак и др. пород - как раз укрепило здоровье немецкий овчарок, завезенных в довоенное время...

ИМХО!!! :D

0

17

Знаменитый Протокол №24, вот ссылка, там все расписано, кто что говорил - http://www.ksolo.ru/forum/showthread.php?t=419

Герасимова написал(а):

А нет у Вас доклада И.Ф. Шар..

По-моему нет, но посмотрю. :flag:

0

18

Если эта статья есть, то удалите тогда. Тоже любопытно.

." Я очень высоко ценил вклад А.П.Мазовера в собаководство, многому у него научился. В полном смысле слова он моим учителем не был, но мы много общались, часто вместе судили выставки и соревнования по всей стране, в течение нескольких лет ежедневно встречались на Казанском вокзале и ехали на работу в Вешняки. Я дрессировал там собак для слепых, а за забором располагался племенной питомник "Красной Звезды", которым руководил Александр Павлович.

Благодаря своей эрудиции, интеллигентности и доброжелательности Мазовер очень выделялся на общем фоне и легко располагал к себе людей. В юности он много сделал в разведении доберманов. Тогда у него была кличка Сашка-доберман. После войны Александр Павлович разводил немецких овчарок и другие породы в военном питомнике "Красная Звезда", игравшего очень важную роль в отечественном собаководстве того периода. Это была большая фабрика по воспроизводству собак. Там же отрабатывались основные направления в разведении немецкой овчарки.

Почти все восточно-европейские овчарки послевоенного периода были потомками трофейных собак, которых под руководством Мазовера эшелонами вывезли из поверженной Германии в 1945 году. У самого А.П. был знаменитый черный кобель Альф из питомника Геринга.

Мазовер был собаководом от Бога. Экспертиза его всегда была четкой, ясной и неоспоримой, глаз и вкус никогда не подводили. Он мгновенно находил контакт с самыми злобными и необузданными собаками и запросто влюблял их в себя. Да и сам обожал собак безмерно. Кроме того, он заботливо опекал собак, которые в этом нуждались. В холодных вольерах "Красной Звезды" помимо лохматых собак жили и короткошерстные - палевый дог Пурш, доберманша Нега и другие. А.П. их подкармливал в холодные дни, гулял с ними, чтобы они согрелись, не перепоручая бедолаг равнодушным солдатам. Иногда, когда не мог сам, звонил мне с просьбой погулять с его подопечными.

Мазовер написал несколько замечательных книг, которые и сегодня не утратили своей ценности. На советский дух и цитаты из Сталина и Лысенко в его книгах не стоит обращать внимания. Тогда это было условием для публикации. Лекции по собаководству он читал гениально и воспитал огромное число учеников.

Избегавший конфликтов, Мазовер умел и ненавидеть. Я знал двух его неутомимых врагов - Евгения Яковлевича Степанова и его жену Елену Орловскую. Степанов был хорошим ветеринаром и квалифицированным экспертом- кинологом, страстным собирателем анималистической скульптуры. Красавица Орловская в молодости занималась балетом, в зрелые годы увлеклась кинологий и тоже стала судьей всесоюзной категории. Но мне кажется, главной страстью этой четы была борьба с Мазовером и другим специалистом по немецкой овчарке - Ю.И. Шар. Средства для борьбы они не выбирали.

В самом начале 60-х годов Степанов собрал московских специалистов и прочел лекцию о крипторхизме собак. Большинство из нас понятия об этом не имели. После лекции в правила экспертизы было внесено требование проверять собак на наличие этого дефекта. В целом инициатива имела положительный эффект. Но Евгений Яковлевич преследовал не только просветительскую цель. В своей лекции он привел ряд фактов широкого использования Мазовером и Шар крипторхов при разведении овчарок. Далее Степанов настойчиво внедрял в сознание собаководов и - главное - начальников служебного собаководства, что крипторхизм генетически сцеплен с пороками нервной системы, слабостью ушных хрящей и массой других аномалий, приводящих к утрате рабочих качеств собак, применяемых в Советской армии, на границе, органами безопасности и пр. Следовательно, такое подрывное разведение наносит серьезный ущерб армии и стране. Отсюда вытекал естественный для той эпохи, еще не забывшей сталинщину, вывод: в советской кинологии орудуют враги.

Не могу утверждать, что эта "критика" кинологами воспринималась всерьез, но курьезы случались. Оценивая овчарку с "мятыми" ушами, одна из судей в описании отмечала: "Уши со следами крипторхизма". Другие спецы призывали изъять из разведения всех потомков крипторхов Ингула и Тайшета. Сведения о крипторхизме этих самых популярных в свое время производителей были весьма сомнительны. Степанов и Орловская ссылались на сообщение инструктора по вязкам, их близкого приятеля. Проверить эти сведения было невозможно, так как ни Ингула, ни даже Тайшета давно не было в живых. А их потомками были около 90% поголовья восточно-европейских овчарок.

Борьба с наветом стоила Мазоверу и Шар цистерны крови. Просто отмахнуться от обвинений не удавалось, поскольку их всерьез рассматривали не специалисты, но бдительные люди в погонах, обличенные властью.

Когда эта кампания более или менее утихла, Степанов с Орловской объявили, что восточно-европейская овчарка сильно уступает по экстерьеру и рабочим качествам немецкой овчарке в Германской демократической республике и виновны в этом отставании все те же лица. Некоторые из аргументов, возможно, были справедливы: ВЕО были красивыми собаками, но несколько излишне удлиненными, крупноватыми и тяжеловатыми. Причем удлиненный формат приветствовался судьями. В описаниях отмечали "прекрасно растянутый корпус". О разводимой в ФРГ овчарке того периода мало кто знал и любая форма сотрудничества с Западной Германией исключалась. Так что реально можно было сравнивать наших восточно-европейских овчарок только с собаками ГДР. И совсем не факт, что разница была в пользу немецкой овчарки. В массе мы не могли видеть и собак братской ГДР, но те из них, что случайным самотеком попадали в СССР или были привезены закупочной конторой Зоообъединения, производили удручающее впечатление. Широко использовавшийся сторонниками Степанова-Орловской немец Нитус, живший в "Красной Звезде", а затем отданный поклонникам в г.Горький, был очень труслив и нехорош собой. Мне пришлось в Горьком судить овчарок, когда ринг был заполнен в основном его детьми и внуками. С трудом в очень многочисленном ринге мне удалось оценить на "очень хорошо" 2-3 собак. Остальные были на оценку "хорошо" и "удовлетворительно".

Сторонники Степанова особенно последовательными были на Украине. Прошло немало лет прежде , чем стали раздаваться тревожные голоса о печальном состоянии породы в этой республике. ЦК ДОСААФ направил туда большую комиссию во главе с А.П. Мазовером. То, что они увидели, изумило даже опытных специалистов. Собаки были разнотипные, но в основном очень примитивного облика, мелкие, тонкокостные, взвинченные, со сваленными на сторону и завернутыми в кольцо хвостами. По результатам работы комиссии ДОСААФ принял постановление, в котором указывалось, что Степанов и Орловская нанесли ущерб собаководству и их деятельность должна быть пресечена. Правоту Мазовера и Шар признали только потому, что она была более, чем очевидна.

Много лет и в целом успешно возглавляла разведение овчарок в Москве Юдифь Исаевна Шар. Москва была главным законадателем для всех регионов СССР и положение руководителя московского клуба означало полное доминирование и по всей стране. Как специалист, Шар пользовалась непререкаемым авторитетом, к ее словам прислушивались, результаты ее разведения впечатляли. По своему характеру она была полной противоположностью Мазовера: властная, резкая, обожавшая лесть, имевшая своих любимчиков среди людей и собак, не слишком склонная к объективности суждений. Не думаю, что она была хорошим организатором, но по неписанным законам тех лет, кто начальник, тот и прав.

"Овчаристы" были в основном простоватым народом, их не только не смущала грубость патронессы, иногда вполне добродушная, но они уважали ее отчасти именно за это. Для них она была своим парнем, и ее из года в год избирали руководителем секции ВЕО.

Впервые я столкнулся с Шар во время первых в моей жизни соревнований по буксировке лыжников. Мы с приятелем прибыли со своими доберманами на соревнования, волновались ужасно, а с правилами были знакомы поверхностно. Обратились с вопросами к главному судье соревнований Шар. В этот момент она ожидала начала выступления своего фаворита - прекрасного кобеля-овчарки Рейна. Мы отвлекли ее и, не слишком церемонясь с пацанами, она просто как-то брезгливо отмахнулась : "Отстаньте со своими доберманами". Полчаса спустя мы вновь вынуждены были обратиться к ней с вопросом, чем прикреплять нагрудные номера. - "Соплями своими". Это был такой изящный намек на наш возраст.

Позже, когда мы с ней даже подружились, я понял, что грубость отчасти была ее маской, она пыталась защититься от постоянно ожидаемых нападок, бесцеремонности. В обычной жизни она была вполне приветлива, любила гостей, прекрасно их угощала, в том числе незабываемыми фруктовыми салатами, понимала шутки и умела защитить симпатичных ей людей. Но власть сильно развращала и порой она не чувствовала границ.

Руководство ДОСААФ, отставные генералы и полковники, терпеть не могли Мазовера и Шар. Избавление от Степановой и Орловской не принесло ожидаемого облегчения. Воспользовавшись как поводом какими-то заявлениями о грубости Шар, ЦК ДОСААФ просто взял и отстранил ее от руководства клубом. А ведь на эту должность она была избранна собранием любителей породы. За Шар наиболее активно и действенно вступились в основном любители боксеров, доберманов, догов и ряда других пород, которых армия не использовала. Все эти породы давно были как бельмо на глазу для служак, не понимавших, зачем вообще нужны породы, которых нельзя поставить на пост. А тут еще и их владельцы, которые смеют голос поднимать. Грамотеи очкастые, они на законы, видишь ли, ссылаются, цитируют параграфы… Выгнать всех к чертовой матери из ДОСААФ. Отсюда и приказ о признании доберманов и пр. неслужебными породами.

В МГОЛСе я возглавил племенной совет и пригласил в него бывших ведущих овчаристов, оказавшихся не у дел, Шар и И.Л. Кузнецкую. Неожиданно для себя я столкнулся с угрюмым сопротивлением Александра Павловича Мазовера. Против приглашения деликатной и бесконфликтной Ирины Львовны Кузнецкой он ничего не имел, но Шар… Оказалось, что он не очень-то готов вновь терпеть ее рядом с собой. И не только из-за ее трудного характера.(Напуганная изгнанием из ДОСААФ, она растерялась, вела себя на удивление тихо, реально помогала молодым собаководам приобщиться к кинологии, стать специалистами.) Я думаю, что обретя, наконец, покой в МГОЛС и вполне отчетливо ощущая атмосферу поклонения собственному таланту, он не захотел ни с кем делить свой авторитет. Он предупреждал меня, что Шар создаст проблемы. Я не послушал.

В МГОЛСе впервые собаководы получили возможность самостоятельно формировать кинологические правила. В ДОСААФ такого отродясь не было. Правила нам спускали откуда-то сверху, нам оставалось только вытянуться по стойке "смирно" и неукоснительно их выполнять даже в тех случаях, когда они противоречили всему, включая здравый смысл. Например, запрещался один из основных методов разведения - инбридинг. Каждый случай применения инбридинга необходимо было согласовать с городским комитетом ДОСААФ. Это означало необходимость хождения по кабинетам, получение подписей у какого-нибудь майора-пехотинца.

В основу разработанных нами же в МГОЛС кинологических норм мы верили и уж, конечно, хотели, чтобы они соблюдались. Наше Общество состояло из клубов по породам, каждый из которых имел комиссию по разведению. Ежегодно эти комиссии создавали селекционную программу (план разведения) и затем утверждали ее публично на заседании общего Племенного совета. Иногда эта работа клубными комиссиями выполнялась грамотно и ответственно, иногда нет.

Утверждение плана разведения было фактически экзаменом на кинологическую зрелость и не всем легко давалось. В поисках популярности Юдифь Исаевна стала заигрывать с представителями разных клубов, закрывала глаза на их ошибки, нечаянные или даже намеренные. На этой почве у нас с ней возникли серьезные разногласия. Передо мной возникла дилемма: либо попросить Шар удалиться из комиссии, либо уйти самому. В МГОЛС у меня было много и других дел, я руководил клубом доберманов и бассетов, а вывести Шар из племенной комиссии означало вывод ее за границы собаководства вообще. Этого мне не хотелось, да и признаваться в правоте Мазовера относительно нашей общей подруги не хотелось тоже. Я потихоньку удалился из племкомиссии. Неловкости Шар не испытала. Более того, она присоединилась к моим противникам в Ветеринарном отделе Моссовета и приняла участие в подготовке постановления об исключении из МГОЛС нескольких членов его правления за нарушения указаний Моссовета. Так одна общественная организация(Моссовет) исключила людей из другой общественной организации(МГОЛС). В списке нарушителей оказался и я, несмотря на то, что ничего не мог нарушить, т.к. не был членом Правления. Да и нарушений-то не было вообще.

В уставе МГОЛС не значились породы собак, запрещенные к регистрации. Поскольку общество хорошо работало и было очень популярным, то к нам перешли со своими собаками владельцы пород, которых можно было регистрировать и в охотничьем обществе и в клубе служебного собаководства. Конечно, массовый исход подрывал другие клубы. Вместо того, чтобы улучшить свою работу и сохранить людей и собак, они пустились в демагогию и склоку. Стали доказывать чиновникам Моссовета, что если любители овчарок и ризеншнауцеров перейдут в МГОЛС, то их собаки утратят рабочие качества и не смогут соответствовать требованиям армии, а если в МГОЛС перейдут владельцы спаниелей, это подорвет охоту и также нанесет ущерб государству.

Список исключенных Моссоветом возглавляла Татьяна Никулина, входившая в состав правления и инициировавшая вступление в МГОЛС владельцев ризеншнауцеров, несмотря на возражения Моссовета. Я растолковал ее мужу знаменитому артисту Юрию Никулину, насколько нелепо и противозаконно карательное постановление. Запасшись аргументацией, он направился в оплот справедливости Моссовет. Решение не отменили, но Татьяну Никулину из расстрельного списка вычеркнули.

Вскоре к власти в стране пришел М.Горбачев, снял ограничения по созданию новых клубов по интересам. Вместе с друзьями я организовал объединение "Зоосфера". Здесь начался период моего счастливого собаководства.

Евгений Розенберг

0

19

Алика. Еще раз спасибо.
Да, эта статья где-то есть,(или ссылка на нее) но пусть будет и здесь. К месту.

0

20

Могу еще протокол сюда, который Маша Багоцкая вывешивала, если  надо, надо или есть? :writing:

0


Вы здесь » ВЕО - Гордость России » Стандарт, экстерьер » Из Отчетов прошлых лет