Ответ ШТРЕЙКБРЕХЕРов, пламенным радетелям за породу.

Мы определились с перечнем исследований, необходимых для ДНК-профилирования собак. Отобранные для тестирования локусы ДНК собак (10 локусов) рекомендованы Международным обществом генетики животных (ISAG) и нормированы. Себестоимость анализов будет исходить из стоимости набора реактивов (набор американский) - около 1100 руб за одну пробу.
Планируем сделать исследования частично за свой счет. Однако не откажемся от любой помощи. Например, отбор крови у собак, или финансовая помощь (любая, в любом размере)...
Каждому ВЕО владельцу, предоставившему кровь своего питомца, гарантируем выдачу ДНК-профиля.
Однако, хочу оговорить несколько моментов:
1)  результат не моментальный, то есть не сразу после отбора проб (сроки пока не рассматривали).
2) ДНК-профиль, это грубо говоря набор букв. Составлять слова будем после анализа нескольких десятков ВЕО.
3) результаты анализов будут использованы в дальнейшей работе, без права опубликования результатов анализов конкретных собак.
3.1) То есть если владелец собаки захочет - то он сам и публикует. Мы не имеем права опубликовать то, что у NNN выявлен ген А.
3.2.) В то же время мы используем эти анализы и публикуем, что у 10 собак из проанализированных 100 (клички не публикуем!!!) выявлен ген А.
3.3) результаты исследований (в вышеуказанной форме) могут быть использованы в целях сохранения и совершенствования популяции ВЕО, пропаганды и популяризации ВЕО, в том числе для проведения научно-исследовательских работ, направленных на выявление особенностей животных данной породы, и опубликование данных научно-исследовательских работ без письменного разрешения владельцев ВЕО, предоставивших кровь либо другой биологический материал своих собак.

Отредактировано tarnina (2013-01-03 15:29:55)

Типируемые STR-локусы (рекомендованы Международным обществом генетики животных (ISAG) и нормированы): PEZ 1, FHC 2054, FHC 2010, PEZ 5, PEZ 20, PEZ 12, PEZ 3, PEZ 6, PEZ 8, FHC 2079

Планируем (по согласованию с вами конечно) сделать следующим образом. Наш сотрудник приезжает в Москву (другой город в порядке обсуждения) и забирает кровь. Кровь у своих собак отбирают владельцы в вет клиниках в пробирки с любым антикоагулянтом например EDTA или цитрат натрия, чем проще антикоагулянт тем лучше. Ветеринар составляет сопроводительную с указанием полной клички собаки, ее клейма, ФИО и координат владельца. Желательно приложить копию родословной. Анонимная сдача крови не приветствуется, так как в дальнейшем данные будут обрабатываться и если будет сдана кровь собаки другой породы, то картина будет смазана. К сожалению ветеринарные врачи не являются специалистами по ВЕО и только их слова не будут достоверным свидетельством породной принадлежности собаки.

Ах ты батюшки! Дроздова умничать взялась!

Вот ее пост с ВГРа...Герасимова покоя не дает...Ну сейчас разберем!

"Безусловно, начинать с чего-то надо, но....... рассчитывать, что ген дистанция от немецкой овчарки будет далеко,
не приходится, т.к. в 80-90 г.г. в Москве и Питере очень много было прилито крови НО.
Некоторые владельцы питомников на форумах пытаются навязать мнение, что их разведение "чистопородное" в отличие от других. За примером далеко ходить не надо - не для кого не секрет, что та же Герасимова рук. п-ка "из Серебряных Россов" уверена в далекой ген дистанции от немцев по своим собакам, но судя по происхождению в её собаках НО сидят не далее, чем и у собак в других питомниках. Например: в родословной её Бии из Серебряных Россов по прямой мужской линии в 4 колене сидит моя Вэсси-Алекс 3/4 немка. Значит в 5 колене уже сидят чистокровные немцы...... интересно, что в этом случае покажет анализ на ген дистанцию?
И очень интересно знать - в каком колене должны находиться чистокровные немцы при большой ген дистанции, и в каком регионе окажется такое поголовье.
admin пишет:

цитата:
Нужен продуманный план работы... грамотные профессионалы...много чего нужно...но...
нет у нас в породе "Королевой Аллы" ...
Может быть ...когда нибудь...

Вот как раз после такой проделанной работы будет нужен продуманный план - с каких семейств и линий мы можем начинать вести отчет для подачи документов на признание породы ВЕО.
За ссылочку спасибо, очень интересно было узнать, как над этим вопросом работают с другими породами, а именно с московской сторожевой, хотя им это легче доказать, т.к. у них прилитие КО к сенбернарам было подтверждено документально и анализы на ген дистанцию это показывают и это правильно, т.к. одновременно скрещивали сенбернаров с кавказской овчаркой и у них эти метисы в современных родословных сидят примерно на одном уровне."

За примером далеко ходить не надо - не для кого не секрет, что та же Герасимова рук. п-ка "из Серебряных Россов" уверена в далекой ген дистанции от немцев по своим собакам, но судя по происхождению в её собаках НО сидят не далее, чем и у собак в других питомниках. Например: в родословной её Бии из Серебряных Россов по прямой мужской линии в 4 колене сидит моя Вэсси-Алекс 3/4 немка. Значит в 5 колене уже сидят чистокровные немцы...... интересно, что в этом случае покажет анализ на ген дистанцию?

Генетика. Наследственность. Есть такие понятия. Как "лягут" гены, какие локусы соединятся - наследственность какого из предков окажется доминантней?
Так как ГЕНОТИП определяет ФЕНОТИП мы смеем предполагать, что собаки по фенотипу ВЕО , обладающие породными признаками ВЕО - обладают и генотипом ВЕО. На этом и строится сегодня раюота ВСЕХ ЗАВОДЧИКОВ - ПОРОДНИКОВ!  Именно поэтому я считаю, что дистанцию дадут ВЕО в типе.

А гадать:"сколько нужно колен" - гадайте на здоровье! Мозгам надо гимнастику давать, а то ржавеют,

Ваша, Ирина Александровна Весси Алекс - разведения МГКСС, так же как и Ким Конрад - от суки , разведения Сорокиной - уж точно не ВЕО и потомки в их фенотипе, уж точно не обладают генотипом ВЕО.Тут считай-не считай - пока на фенотип не выйдете - генотипомВЕО обладать не будете! Сочувствую!

А у моей Бии - "ваш" Крист КЮС - разведения Шерешевской, Юран Литл , Жерон, Чайвор Джой и др ВЕО - и ИХ ФЕНОТИП наследуют дети Бии, а не "вашей" Весси Алекс" - однопометницы "моего" Вайса Алекс.

Вот ведь - "ученый" нашелся... Генетику надо учить, а еще лучше - РАЗОБРАТЬСЯ, а не барабанить с чужих слов!

Сколько раз мы обсуждали - собака в типе Нем овчарки - а в родословной ВСЕГО один немчик в 3 колене...А доминантный, подлец!  И внуки - НЕМЦЫ!!! И по генотипу ТОЖЕ!!!

А у других собак - половина ВЕО - половина Н.О. - и детки - половина ВЕО по типу, половина - Н.О.

На Московскую Сторожевую кивать то нечего! Надо было у них УЧИТЬСЯ, пока еще не всех сук ВЕО перевязали немцами да полукровками!
И результаты их анализов - как раз и воодушевляют, так как в породе Московская Сторожевая - до сих пор идет расщепление.

Так что - слушайте лучше свою любимую песню...Помните, какую?

Взято на мубб: http://veo.mybb.ru/viewtopic.php?id=797 … =3#p580188

http://www.gossort.com/docs/rus/REESTR_SKOT2012.pdf И сам документ что мы внесены в этот самый реестр, но там кроме Российских пород присутствуют и не наши.

  И эту ссылкеу дала она же.
И мы уже чуток пообсуждали.

То есть у "ВЕО"...есть хозяин......и это КПЦ "АТАМАН"....
Они раньше занимались ВЕО?..
Я бы поняла если хозяином патента была "Красная Звезда"......но..
Хотя что у ВЕО когда было неудивительным.....

админ

Лен чего не понятно то. Запатентовали одни...плодят другие.

Да на этот Реестр - все положили давно бооольшой прибор!
Кто кому чего предъявит?
"Атаман" - молодцы! Подсуетились и внесли в реестр.
К тому же, если какой сыр-бор они и начнут, то РКФ - НЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ общнственная организация - и Государственный реестр - ей не указ!
Кому наши отечественные породы нужны в нашем государстве?

Хотя, было бы интересно, если бы патентообладатель заявил таки свои права? Интересно КАК "Атаман" видит ВЕО?